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Fossile o frammento archeologico


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106 risposte a questa discussione

#21 lupatia

lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Bene ci siamo.
Il manufatto l'ho rinvenuto in sito: necropoli con tombe a fossa scavate nel banco roccioso.....ho postato l'argomento in: Osso o fossile di cosa?
Dopo aver rinvenuti anche frammenti di osso.
In ogni modo farò la prova della luna.
Ti aggiorno.

#22 lupatia

lupatia

    Molecola Organica

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Inviato 2 settimane fa

Bene ci siamo.
Il manufatto l'ho rinvenuto in sito: necropoli con tombe a fossa scavate nel banco roccioso.....ho postato l'argomento in: Osso o fossile di cosa?
Dopo aver rinvenuti anche frammenti di osso.
In ogni modo farò la prova della luna.
Ti aggiorno.

#23 Estwing

Estwing

    Ammonite

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Inviato 2 settimane fa

Ciao a tutti
Onestamente a me non sembra proprio osso, e neanche selce.
Non hai scritto il luogo di provenienza, aiuterebbe sapere quali rocce ci sono in situ, e se potrebbero essere solo sassi del luogo.
Il primo sembra la zona di cerniera di una piccola piega, per dire, tipo questa:
Immagine inserita

Al limite, visto che sembra poroso tipo terracotta, potrebbe essere un frammento di vaso o qualcosa del genere.
Il secondo sembra un ciottolo di fiume arrotondato che si è rotto secondo le venature (fratture secondarie riempite di calcite).
Onestamente io non li avrei neanche raccolti,

#24 lupatia

lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiobisnonno, il 30 agosto 2021 - 12:16 , ha scritto:

Se il ritrovamento è stato fatto in zone di passati insediamenti preistorici, certamente ci dovrebbero essere altri segnali, potrebbe, il nodulo, essere stato utilizzato come...percussore per la lavorazione di altri utensili. Controlla la zona. L'osso è tenero, gessoso, la selce è durissima. Prova con una...lima, se si intacca bene..., osso ?, se scivola....selce.

ho fatto la prova con la lima, ebbene, si polverizza, è gessoso, tanto che rimane traccia di polvere sulla lima.
Inoltre ho osservato meglio la parte diciamo scheggiata, si nota bene la membrana di rivestimento (tessuto connettivo denso), da notare il solco, l'incavo il PERIOSTIO (vedi foto), mentre quello scoperto, cioè scorticato, si nota il tessuto osseo spugnoso, quei GROVIGLI (vedi foto).

Per ESTWING per il luogo di provenienza, se vuoi, leggi, l'ho descritto postando l'argomento : OSSO O FOSSILE DI COSA?
Sito archeologico necropoli con tombe a fossa scavate nel banco roccioso (per comodità ti allego un pdf - dossier precedente)

Allega File(s)



#25 lupatia

lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza MessaggioEstwing, il 30 agosto 2021 - 04:23 , ha scritto:

Ciao a tutti
Onestamente a me non sembra proprio osso, e neanche selce.
Non hai scritto il luogo di provenienza, aiuterebbe sapere quali rocce ci sono in situ, e se potrebbero essere solo sassi del luogo.
Il primo sembra la zona di cerniera di una piccola piega, per dire, tipo questa:
Immagine inserita

Al limite, visto che sembra poroso tipo terracotta, potrebbe essere un frammento di vaso o qualcosa del genere.
Il secondo sembra un ciottolo di fiume arrotondato che si è rotto secondo le venature (fratture secondarie riempite di calcite).
Onestamente io non li avrei neanche raccolti,

per il primo manufatto, impasto ceramico, sicuramente è un frammento neolitico.
riguardo a l'osso o sasso o CIOTTOLO DI FIUME, beh, guardandolo bene e le foto già postate dovrebbe (CONDIZIONALE D'OBBLIGO) essere un OSSO, quella fossa dovrebbe essere l'ACETABOLO.

per il ciottolo di fiume, forse ciottolo di ARENARIA, ho trovato qualcosa, ma molto distante 9 km, in sito neolitico del VIII millennio a. C., con una figura antropomorfa, fatto vedere a degli esperti con forti dubbi (riferito alla figura)......per comodità ti allego la foto del ciottolo di arenaria con figura antropomorfa.
Osservando i due ciottoli, sembrerebbero diversi.....

Allega File(s)



#26 francomete

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Inviato 2 settimane fa

Rimango della mia idea che sia osso, la porosità è evidente.
Poi ovviamente dalle foto è difficile stabilire una certezza.

#27 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiofrancomete, il 30 agosto 2021 - 06:28 , ha scritto:

Rimango della mia idea che sia osso, la porosità è evidente.
Poi ovviamente dalle foto è difficile stabilire una certezza.

Da Non conoscitore della materia, a questo punto lo penso anch'io che siamo difronte ad un OSSO.
Però non mi hai ancora risposto....a cosa corrisponde MIGLIAIA di ANNI???

#28 francomete

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiolupatia, il 30 agosto 2021 - 06:35 , ha scritto:

Da Non conoscitore della materia, a questo punto lo penso anch'io che siamo difronte ad un OSSO.
Però non mi hai ancora risposto....a cosa corrisponde MIGLIAIA di ANNI???
Se lo hai trovato in un sito archeologico, potrebbe avere l'età del sito stesso, questo non lo posso sapere, 1000-2000-3000 anni?

#29 francomete

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Inviato 2 settimane fa

Per essere più precisi occorrono esami al radiocarbonio :D

#30 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiofrancomete, il 30 agosto 2021 - 07:26 , ha scritto:


Se lo hai trovato in un sito archeologico, potrebbe avere l'età del sito stesso, questo non lo posso sapere, 1000-2000-3000 anni?

Presumo che dovremmo andare oltre i 10.000 anni. Ho assistito al ritrovamento di defunti in tombe di 3000 anni, bèh le ossa si presentavano leggibili, come abituati a vederli, per cui OSSO/Bacino in esame tanto dubbioso dovrebbe avere più di 10.000 anni.

#31 lupatia

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Visualizza Messaggiofrancomete, il 30 agosto 2021 - 07:28 , ha scritto:

Per essere più precisi occorrono esami al radiocarbonio :D

Sono d'accordo..... però i soldi


#32 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiofrancomete, il 30 agosto 2021 - 07:28 , ha scritto:

Per essere più precisi occorrono esami al radiocarbonio :D

Sono d'accordo..... però i soldi😭😭😭


#33 francomete

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Inviato 2 settimane fa

Dipende molto dall'ambiente, esami fatti cosi a occhio lasciano il tempo che trovano.

#34 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiofrancomete, il 30 agosto 2021 - 09:41 , ha scritto:

Dipende molto dall'ambiente, esami fatti cosi a occhio lasciano il tempo che trovano.

Certo esami scientifico danno una maggiore certezza.
Ti invito a leggere il PDF riferito anche"all'ambiente" e contesto.

#35 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Buon pomeriggio,
ho approfondito facendo ricerche su internet, ebbene ho trovato qualcosa di simile , anche cromaticamente, ovvero un fossile/bacino rinvenuto in Sicilia - nella grotta dei Puntali (allego la scheda tecnica rinvenuta in internet).

Allega File(s)



#36 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

attendo i vostri commenti.
buona serata a tutti.

#37 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiolupatia, il 30 agosto 2021 - 09:45 , ha scritto:



Certo esami scientifico danno una maggiore certezza.
Ti invito a leggere il PDF riferito anche"all'ambiente" e contesto.

Buongiorno attendo tue ultime considerazioni in merito ai miei ultimi post
Grazie

#38 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza MessaggioEstwing, il 30 agosto 2021 - 04:23 , ha scritto:

Ciao a tutti
Onestamente a me non sembra proprio osso, e neanche selce.
Non hai scritto il luogo di provenienza, aiuterebbe sapere quali rocce ci sono in situ, e se potrebbero essere solo sassi del luogo.
Il primo sembra la zona di cerniera di una piccola piega, per dire, tipo questa:
Immagine inserita

Al limite, visto che sembra poroso tipo terracotta, potrebbe essere un frammento di vaso o qualcosa del genere.
Il secondo sembra un ciottolo di fiume arrotondato che si è rotto secondo le venature (fratture secondarie riempite di calcite).
Onestamente io non li avrei neanche raccolti,

Attendo tue notizie in merito ai miei ultimi messaggi.
Grazie

#39 lupatia

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiobisnonno, il 30 agosto 2021 - 12:16 , ha scritto:



Se il ritrovamento è stato fatto in zone di passati insediamenti preistorici, certamente ci dovrebbero essere altri segnali, potrebbe, il nodulo, essere stato utilizzato come...percussore per la lavorazione di altri utensili. Controlla la zona. L'osso è tenero, gessoso, la selce è durissima. Prova con una...lima, se si intacca bene..., osso ?, se scivola....selce.

Attendo tue notizie in merito ai miei ultimi messaggi.
Grazie

#40 Estwing

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Inviato 2 settimane fa

Visualizza Messaggiolupatia, il 03 settembre 2021 - 08:05 , ha scritto:

Attendo tue notizie in merito ai miei ultimi messaggi.
Grazie
In merito ai tuoi ultimi messaggi, posso dire che il primo secondo me è un pezzo di terracotta e che il secondo potrebbe essere un osso, e che forse questo non è il posto giusto per chiedere pareri su sepolture di qualche migliaio di anni fa. Forse dovresti rivolgerti a forum specializzati in archeologia, antropologia o paleoetnologia, dove potrai trovare persone competenti in materia di cimiteri dell'età del bronzo o del neolitico, vasellame antico e ossa presumibilmente umane.
Qui per meno di qualche milione di anni non si scomoda nessuno... :D
Buon lavoro




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