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ID Pecten


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22 risposte a questa discussione

#1 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 10 gennaio 2009 - 07:24

....Pliocene  -
sapreste dirmi a che specie appartiene?
iuna valva e piatta l'altra e' concava!
garzie
Danny

#2 niccosan

niccosan

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Inviato 10 gennaio 2009 - 07:47

Citazione

....Pliocene  -
sapreste dirmi a che specie appartiene?
iuna valva e piatta l'altra e' concava!
garzie
Danny

foto?

#3 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 10 gennaio 2009 - 07:48

ups   ....che sbadato ....eccola:

Allega File(s)



#4 niccosan

niccosan

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Inviato 10 gennaio 2009 - 07:57

allora
la foto è un pò piccola per discernere
quale dei due pecten è

quindi può essere uno di questi due:

Pecten (Pecten) jacobaeus (L., 1758)

Pecten (Pecten) rhegiensis (Seguenza, 1880)


per distinguerli
le costolature sulla parte concava del jacobaeus sono a spigoli vivi
mentre sul rhegiensis sono arrotondate

quindi il tuo è sicuro Pecten (Pecten) sp.
ma dei due da questa foto non saprei


ciao  ;)

#5 nonno

nonno

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Inviato 10 gennaio 2009 - 08:22

Per me, assomiglia molto al " Chlamys (Aequipecten) scaporella". ?


nonno

#6 niccosan

niccosan

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Inviato 10 gennaio 2009 - 09:15

Citazione


Per me, assomiglia molto al " Chlamis (Aequipecten) scaporella". ?


nonno


quesa specie non mi risulta
quale pubblicazione ne parla?

#7 nonno

nonno

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Inviato 10 gennaio 2009 - 09:48

Da " Il Magico Mondo Dei Fossili " De Agostini ( Giovanni Pinna ). Da " Enciclopedia Dei Fossili "
sempre della De Agostini e sempre del Pinna. Ancora, " Fossili " ed.ni Demetra, con rif.ti e foto
del Museo di Verona.
Clamys, fam. Pectinidae, super fam. Pectinacea ; val Botto.
Altro non inzò... ;D ;D ;D

nonno

#8 niccosan

niccosan

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Inviato 11 gennaio 2009 - 05:52

forse ho trovato
è scabrella il nome specifico

e da quanto vedo i sinonimi si moltiplicano

Aequipecten scabrella (Lamarck, 1819)
Chlamys scabrella (Lamarck, 1819)


quindi ora è da vedere se è specie valida
il paleo biology database dà come valida

Chlamys scabrellus (Lamarck 1819)

http://paleodb.org/c...&is_real_user=1

quindi ora è da vedere la grandezza dell'esemplare
di Asaphus
e determinare se è pecten o chlamys

Sinonimi

Year Name and author
1819 Pecten scabrellus Lamarck p. 183
1928 Pecten (Aequipecten) scabrellus Vredenburg p. 432
1980 Chlamys scabrellus Iqbal p. 24

Classificazione

Rank Name Author
kingdom Metazoa Haeckel 1874
— Eumetazoa Butschli 1910
— Triploblastica Lankester 1877
— Nephrozoa Jondelius et al. 2002
— Protostomia
— Spiralia
— Trochozoa
— Eutrochozoa
phylum Mollusca Linnaeus 1758


class         Bivalvia Linnaeus 1758
subclass Autolamellibranchiata Grobben 1894
—         Pteriomorphia (Beurlen 1944)
order         Pectinoida Newell and Boyd 1995
superfamily Pectinoidea Rafinesque 1815
family         Pectinidae Wilkes 1810
subfamily Chlamydinae von Teppner 1922
genus Chlamys Röding 1798
species scabrellus (Lamarck 1819)

Distribuzione

Age range Late Oligocene to Holocene or 28.4 to 0 Ma

ora serve una foto dettagliata  ;)

#9 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 11 gennaio 2009 - 12:46

Grazie Nicco,
non riesco a trovare immagini dei pecten/chlamys da te indicati quindi non riesco fare un confronto...

#10 niccosan

niccosan

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Inviato 11 gennaio 2009 - 04:45

Citazione

Grazie Nicco,
non riesco a trovare immagini dei pecten/chlamys da te indicati quindi non riesco fare un confronto...


allora
ecco  foto del jacobaues

http://digilander.li...tenJacobeus.htm

Immagine inserita

e del rhegensis

http://digilander.li...es/image29.html

Immagine inserita

#11 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 11 gennaio 2009 - 06:46

....grazie ma il problema non e' il pecten jacobeus (ne ho diversi)
ma le altre specie. Comunque escludo che si tratti di jacobeus in quest'ultimo le costole son piu marcate e gli apici sono molto simili, mentre nel mio esemplare sono differenti.
Il mio assomiglia molto ad un chlamys opercularis anche se ci sono alcune differenze fonamentali : nell'opercularis ambedue le valve sono concave nel mio esemplare sono una piatta ed una concava (come per il pecten Jacobeus).

#12 niccosan

niccosan

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Inviato 16 gennaio 2009 - 04:05

allora continuando a cercare su questa specie mi sto facendo una cultura

ho trovato simili alla tua

Pecten gallicus (216mm)
France
Miocene, Serravalian

ma l'età non centra nulla quindi ?????

Immagine inserita

comunque alcuni fossili della famiglia Pectinoidea

Pectinoidea
Chesapecten nefrens USA,Maryl., Miocene, Choptank-Formation (126mm)
Chesapecten septenarius USA,NCar., Pliocene, Raysor-Marl (60 mm)
Chlamys maculosa Egypt, Pleistocene (59 mm)
Chlamys nodosus USA,Flor., Pliocene, Pinecrest-Beds (78 mm)
Chlamys pinorum France, Miocene, Serravalian (54 mm)
Hinnites crispus France, Miocene, Serravalian (175mm)
Lentipecten corneus Belgium, Oligocene, Rupelian (60 mm)
Pecten besseri Austria, Miocene, Badenian (41 mm)
Pecten beudanti France, Miocene, Burdigalian (110mm)
Pecten burdigalensis France, Miocene, Burdigalian (170mm)
Pecten gallicus France, Miocene, Serravalian (216mm)
Pecten grandis-praegrandis Belgium, Pliocene, Scaldisian (101mm)
Pecten vasatensis France, Miocene, Serravalian (70 mm)
Spondylus marisrubri Egypt, Pleistocene (51 mm)
Spondylus multistriatus France, Eocene, Bartonian (52 mm)
Spondylus o'gormani France, Eocene, Cuisian (75 mm)
Spondylus rotundatus USA,Flor., Pliocene, Pinecrest-Beds (75 mm)
Spondylus spondyloides Australia, Pliocene, Roe-Calcarenite (84 mm)

ed ancora

Pecten acanikos,
Pecten aduncus,
Pecten agronomica,
Pecten amuricus,
Pecten benedictus,
Pecten bosniascki,
Pecten bowdensis,
Pecten branneri,
Pecten byramensis,
Pecten cererideditus,
Pecten chazaliei,
Pecten cinctus,
Pecten convexior,
Pecten cristatocostatus,
Pecten curvatus,
Pecten daudeleus,
Pecten defuniak,
Pecten diktuotum,
Pecten evergladensis,
Pecten fuschi,
Pecten gabbi,
Pecten glyptus,
Pecten keepi,
Pecten lecontei
Pecten lenzi,
Pecten macdonaldi
Pecten mendenhalli,
Pecten nicholsi,
Pecten northamptoni,
Pecten octoplicatus,
Pecten paucicostatus,
Pecten praemissus,
Pecten quirosensis,
Pecten serviceus,
Pecten sojalis
Pecten soror,
Pecten subaequicostatus,
Pecten tamiamiensis,
Pecten tournali,
Pecten tumbezensis,
Pecten vanvlecki,
Pecten vaun,
Pecten yneziana

#13 niccosan

niccosan

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Inviato 16 gennaio 2009 - 06:36

forse ci sono

Pecten maximus (Linnaeus, 1758) 

Immagine inserita

#14 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 16 gennaio 2009 - 01:35

Grazie per lo sforzo
.....mamma mia mi sento sempre piu' confuso ci sono troppi pecten!
cmq una cosa mi sebra di averla capita:
Pecten=acquipecten=chlamys ...giusto?

#15 emilio

emilio

    Spugna

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Inviato 16 gennaio 2009 - 02:16

Citazione

Grazie per lo sforzo
.....mamma mia mi sento sempre piu' confuso ci sono troppi pecten!
cmq una cosa mi sebra di averla capita:
Pecten=acquipecten=chlamys ...giusto?


Non è esatto, i due generi sono molto simili fra loro ma non proprio uguali.

#16 niccosan

niccosan

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Inviato 16 gennaio 2009 - 03:16

Citazione

Grazie per lo sforzo
.....mamma mia mi sento sempre piu' confuso ci sono troppi pecten!
cmq una cosa mi sebra di averla capita:
Pecten=acquipecten=chlamys ...giusto?


una foto a più alta risoluzione?
sopratutto delle costolature

in modo che posso confrontare

e comunque
per alcuni esemplari è giusto
Pecten=aecquipecten=chlamys

per altri no
tutto dovuto al trasporto storico del nome

cioè quando la specie veniva fatta
decisa dai vari autori storici
poi modificata
nel tempo
con la scoperta che alcune specie erano chlamys e non pecten
ed anche il contrario

comunque il genere è molto discusso
e servirebbe una bella riorganizzata
partendo dai fossili ed arrivando agli attuali

ciao
hai confrontato il maximus con il tuo?

#17 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 18 gennaio 2009 - 11:17

......non saprei ho visto che in rete il pecten maximius e' molto simile alllo jacobeus.....non si capisce piu' nulla ...
ecco alcune foto piu dettagliate:

Allega File(s)



#18 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 18 gennaio 2009 - 11:17

questo e' l'altro lato

Allega File(s)



#19 niccosan

niccosan

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Inviato 18 gennaio 2009 - 02:09

per me si può confermare maximus  ;)

#20 Guest_Danny_*

Guest_Danny_*
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Inviato 18 gennaio 2009 - 07:09

...anche io vedo molte similitudini, ma cio' che non mi convice sono le ali .
Nel mio esmpare non sono uguali fra loro, nel maximus si!  :o!?!




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