23 risposte a questa discussione

[niccosan]

presentiamo qui un utile strumento per le foto di fossili, campioni e affioramenti

effettuate il download del pdf è un formato A4
stampatelo su carta patinata - meglio cartoncino patinato (per evitare riflessi di luce)

la dimensione deve essere di 10x4 cm

 Marker_foto_paleo.pdf   946,59K   95 Numero di downloads

saluti

Questo messaggio è stato promosso ad articolo

[Ebo]

So che potrebbe essere una critica che lascia il tempo che trova, ma mi vorrei soffermare su questo marker metrico.

In generale questi strumenti sono fatti per avere un'idea di scala come rappresentato, ed ipotizzo che i quadrati in bianco e nero abbiano 1cm di lato e che le piccole barrette siano spaziate di 1mm.
Sin qui, anche se non indicato, è deducibile (per noi con il computo metrico beninteso).

I dubbi emergono per i colori utilizzati.
Questo genere di barre colorate sono create appositamente per calibrare colorimetricamente le immagini acquisite, utilizzando i colori riportati come riferimento al fine di correggere i colori dell'immagine stessa per renderla piu' prossima a quelli naturali.
Tutti sappiamo che sotto una  luce al neon, solare, lampada ad incandescenza, quelle ecologiche, led o altro i colori possono cambiare anche a volte in maniera assai vistosa.  

L'utilizzo di queste barre colorate serve quindi a ricalibrare queste "deviazioni" dello spettro del colore e riportare la distribuzione dei colori (utilizzo termini assai alla buona, i puristi non me ne vogliano) a quella naturale.

Ovviamente occorre che i colori siano standardizzati e ben noti, cosa che invece non mi risulta sulle barrette colorate.
Se apro il file con Photoshop e vado con il "contagocce" sui quadri colorati, i valori di RGB non corrispondono al colore puro (100% o 255), ma ad una combinazione di valori di rosso, verde e blu, idem utilizzando i valori di CMYK (ciano, magenta, giallo e nero).
Un particolare da non sottovalutare è che per avere i valori piu' facilmente determinabili bisognerebbe esportare la tabella in CMYK e non in RGB in quanto questi ultimi non vengono interpretati come tali durante il processo di stampa ma convertiti in CMYK e quindi alterando un poco i valori stessi. Insomma non sta a fare un testo sulla teoria dei colori, ma se si vuole fare bene ecco le brevi indicazioni.

Poi se si vuole stampare  ed utilizzare tale e quale il cartoncino ben venga, ma allora i colori sono inutili e fanno piuttosto "bello" ma non risultano essere allora utili.

[niccosan]

hai aperto il pdf o il jpeg

perchè il pdf era pensato im cmyk
il jpeg invece era una anteprima

ora faccio la prova se no correggo il file

[Ebo]

Anche aprendolo in CMYK con Photoshop i valori dei colori (espressi in cmyk) non risultano puri.

Blu: 79 - 72 - 0 - 0
Verde 82 - 6 - 94 - 1
Giallo 5 - 0 - 87 - 0
Rosso 0 - 96 - 96 - 0
Nero (piccoli riquadri) 75 - 68 - 67 - 90

Ti risultano gli stessi valori?
Se hai lavorato con Illustrator (o qualsiasi altro soft di grafica vettoriale) ti sarà facile fare la correzione.

[niccosan]

errore mio  
nell'esportazione era impostato nel pdf rgb
e così modificava i valori

ora li ho corretti e li segnalo anche in modo
che si possa avere quanto segnalato gentilmente da EBO
io per fretta non avevo controllato il file alla fine

eccolo quindi corretto

valori CMYK dei colori:

Rosso: 1, 100, 100, 0
Giallo:  0, 0, 100, 0
Verde: 100, 0, 99, 0
Blu:     100, 50, 0, 0
nero:   60, 40, 40, 100 (definito in stampa nero ricco)

Allega File(s)

•  Marker_foto_paleo.pdf   946,59K   84 Numero di downloads

[niccosan]

penso di averlo postato e corretto date un'occhiata e segnalate altri errori

grazie EBO  

ho cercato di mantenere i valori anche nel jpeg
eccolo quindi

Allega File(s)

•  Marker Paleofox copia.jpg   193,13K   52 Numero di downloads

[Ebo]

I colori adesso vanno bene ma... i quadrati neri nonostante abbiano il 100% di nero (K) sono presenti anche un 60 - 40 - 40 % di ciano, magenta e giallo.
Personalmente metterei a 0 gli altri valori e lascerei solo 100% di nero.
I grigi devono invece avere tutti gli stessi valori, o a zero CMY e giocare solo sul valore K (nero) come 25 - 50 - 75 % per i tre rettangoli (tanto di bianco se ne trova in altri riquadri).

Scusate la paranoia...

[niccosan]

Citazione

I colori adesso vanno bene ma... i quadrati neri nonostante abbiano il 100% di nero (K) sono presenti anche un 60 - 40 - 40 % di ciano, magenta e giallo.
Personalmente metterei a 0 gli altri valori e lascerei solo 100% di nero.
I grigi devono invece avere tutti gli stessi valori, o a zero CMY e giocare solo sul valore K (nero) come 25 - 50 - 75 % per i tre rettangoli (tanto di bianco se ne trova in altri riquadri).

Scusate la paranoia...

no sul nero ho un pò di esperienza
100 % di nero K non ottieni in stampa il nero
ottieni un grigio-blu7nero velato di rosso

questo perchè la stampa tipografica è additiiva mentre lo schermo è sottrattiva
infatti in tipografia stampiamo il nero assoluto come nero ricco
quello da me postato

se fai nero 100% ottieni un nero sbiadito in stampa

il problema dei colori è poi che chi di noi stamperà con le sue inkjet
otterrà valori differenti
ieri sera ho fatto varie prove con 3 stampanti
ed ottenevo sempre valori sballati tranne che
con una macchina preparata per la prestampa

ora a me il nero ricco
sembrava la soluzione + adeguata per ottenere in stampa un nero reale

ma se hai un'altra soluzione metto come consigli

in attesa di soluzioni...

ps interessante questo post sui colori ne può uscire qualcosa da riepilogare come guida per la fotografia ed i colori di riferimenti x i reperti  

[Ebo]

Nulla da aggiungere.
Hai ragione per il nero e non ci avevo pensato che effettivamente il nero 100ù non è poi cosi' nero come sembra.

Il problema della resa dei colori delle stampanti è una bestia nera per chi lavora nel settore, non parliamo poi dei colori allo schermo.

Bel marker, me lo stampero' pure io.

[ElGorkoLoco]

Utile e soprattutto da paura !
Cercherò di collaudarlo il prima possibile 

[giberella]

Salve sarei interessata ad utilizzare il marker per fotografare elementi architettonici (mi occupo di restauro). Dove è possibile scaricare il pdf che avete messo a punto? Potreste inviarmelo?
Grazie mille!
Giulia

[antonio.ef]

Per Giberella:

guarda nello stesso post alle risposte #4 e #5, ci sono i file pdf e jpg da scaricare.

Grazie Nicola, mi è molto utile questo marker.
Credo che per avere una corrispondenza adeguata su carta occorra stamparlo presso tipografie o stamperie degne di questo nome. Sulla stampante di casa è a mio avviso un gran casino. Giusto?

P.s.: a proposito della prova spedizione foto con Mozilla...mi sto attrezzando. Porta pazienza...appena ho un attimo faccio le prove come richiesto.

Ciao.

[niccosan]

Citazione

Salve sarei interessata ad utilizzare il marker per fotografare elementi architettonici (mi occupo di restauro). Dove è possibile scaricare il pdf che avete messo a punto? Potreste inviarmelo?
Grazie mille!
Giulia

ecco il link diretto

http://www.paleofox.....0;attach=10049

[niccosan]

Allora
alcuni utenti avevano il problema che stamopando il file PDF su stampanti casalinghe vi fosse un errore del 3% sulla dimensione
documentandomi e chiedendo in giro la voce era confermata
alcune stampanti casalinghe modificano le dimensioni in automatico (motivo )
quindi

ho rieditato i file
quello con le dimensioni corrette 10 x 4 cm esatti per chi il problema non lo avesse (io con una epson non lo ho)

 Marker_foto_paleo.pdf   1,31MB   21 Numero di downloads

ed un file ridotto del 3% per poter stampare esatti o simile a 10 cm x 4 cm
il marker anche da stampanti casalinghe con errore del 3%

 Marker_foto_paleo_casa.pdf   1,69MB   15 Numero di downloads

Provate e fatemi sapere
in allegato i file aggiornati

saluti

[BOB]

stampati entrambi con Epson  ma i 10 quadretti BN non danno 10 cm in entrambi i casi

[francomete]

Peggio che andar di notte ....

[niccosan]

BOB, il 12 aprile 2013 - 07:01 , ha scritto:

stampati entrambi con Epson  ma i 10 quadretti BN non danno 10 cm in entrambi i casi

errore in mm?
impostazioni di stampa?

[niccosan]

francomete, il 12 aprile 2013 - 11:01 , ha scritto:

Peggio che andar di notte ....

indica le tue impostazioni!

[francomete]

niccosan, il 13 aprile 2013 - 01:09 , ha scritto:

indica le tue impostazioni!

Alla fine è venuto perfetto, sul file completo non quello casalingo, non chiedetemi come ho smanettato un po' ho adattato alla pagina ed è venuto perfetto 10 cm.

[niccosan]

Finalmente

io penso che a molti è solo dovuto ad una impostazione di adattamento
della pagina di stampa

la stampante quando inizia dice che il file è + grande del foglio
chiede di adattare

voi dite no
ed il marker viene preciso

le stampanti tendono a correggere un errore che non c'è

saluti