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Ma è legale tenere fossili?


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65 risposte a questa discussione

#21 cicciojuras

cicciojuras

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Inviato 09 febbraio 2015 - 09:34

per quello che ricordo si trattava di ammoniti, conchiglie di vario tipo e un presunto dente che nn ha fatto in tempo a capire cosa era esattamente! tutta roba italiana

#22 cicciojuras

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    Medusa

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Inviato 09 febbraio 2015 - 09:35

comunque è vero, mettere ansia nn va bene, e questo tipo di sventure fortunatamente capitano di rado.

#23 cicciojuras

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    Medusa

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Inviato 09 febbraio 2015 - 10:37

le discussioni si ripresentano semplicemente perché nuovi utenti come me si iscrivono, e nn avendo avuto la possibilità di intervenire ed esprimere la loro opinione ne approfittano quando si ripresenta un occasione come in questo caso!
i forum servono a questo, le discussioni si ripresentano ma opinioni ed esperienze sono diverse essendo diverse le persone che ne parlano.
poi uno può anche credere che le cose che si  scrivono siano vere o no, e se l'argomento nn gli aggrada può anche nn intervenire
mi dispiace molto se a qualcuno la cosa annoia, ma è difficile per uno nuovo leggere tutte le discussioni che gli interessano
tutto ciò per concludere
in buona fede
cicciojuras

#24 Udinora

Udinora

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Inviato 10 febbraio 2015 - 09:27

Visualizza Messaggiocicciojuras, il 09 febbraio 2015 - 09:07 , ha scritto:

in casa propria poco o assai tutti abbiamo qualcosa da nascondere
nn metto dubbio sulle esperienze personali di udinora, e se ha avuto esperienza diretta mi dispiace molto!
Un'esperienza che non auguro a nessuno, anche se si è conclusa con un'assoluzione piena,perchè il fatto non sussiste, ha lasciato il segno,per tanti e diversi motivi.

#25 nonno

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Inviato 10 febbraio 2015 - 10:19

LEGISLAZIONE SUI FOSSILI ITALIANI


Link :  http://www.fossili.i...ionefossili.htm

#26 cicciojuras

cicciojuras

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Inviato 10 febbraio 2015 - 10:37

mi spiace, immagino si, che abbia lasciato il segno, per 2 fossili ti fanno sentire come un criminale.
comunque tutto e bene ciò che finisce bene :)

#27 bramfab

bramfab

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Inviato 10 febbraio 2015 - 02:23

Visualizza MessaggioUdinora, il 09 febbraio 2015 - 08:33 , ha scritto:

se sono fossili stranieri, ti vengono restituiti , senza andare troppo nei dettagli ( dipende però sempre dal giudice che gestisce la cosa ),

E su questo che io ho fatto il cavilloso, al di la' dei problemi di tempo e costi per tribunale e sequestro associati, dopo che la faccenda passa del paleontologico al legalese e non si tratta piu' di essere capaci di distinguere fra Hildoceras e Ceratites,  ma di capire se il contenzioso rientra nella pertinenza della legge:

La Legge n. 1089 ("Tutela delle cose d'interesse artistico o storico")  recita nel suo primo articolo:

1. I beni culturali che compongono il patrimonio storico e artistico nazionale sono tutelati secondo le disposizioni di questo Titolo, in attuazione dell'articolo 9 della Costituzione.

Fossili boliviani o argentini non compongono il patrimonio storico e artistico nazionale, per cui o interviene una denuncia da parte di autorità' boliviane, argentine oppure i fossili ti dovrebbero rimanere. Questa mi sembra debba essere la conclusione.

#28 cicciojuras

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Inviato 10 febbraio 2015 - 03:11

ok, ci sta!
ma una cosa che mi sono sempre chiesto:  come fa uno a dimostrare (per esempio) che un fossile è Spagnolo e non Italiano?
ponendo il quesito su un fossile che  si può trovare in molti posti compresa l'Italia.

#29 francomete

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Inviato 10 febbraio 2015 - 03:37

Visualizza Messaggiobramfab, il 10 febbraio 2015 - 02:23 , ha scritto:

E su questo che io ho fatto il cavilloso, al di la' dei problemi di tempo e costi per tribunale e sequestro associati, dopo che la faccenda passa del paleontologico al legalese e non si tratta piu' di essere capaci di distinguere fra Hildoceras e Ceratites,  ma di capire se il contenzioso rientra nella pertinenza della legge:

La Legge n. 1089 ("Tutela delle cose d'interesse artistico o storico")  recita nel suo primo articolo:

1. I beni culturali che compongono il patrimonio storico e artistico nazionale sono tutelati secondo le disposizioni di questo Titolo, in attuazione dell'articolo 9 della Costituzione.

Fossili boliviani o argentini non compongono il patrimonio storico e artistico nazionale, per cui o interviene una denuncia da parte di autorità' boliviane, argentine oppure i fossili ti dovrebbero rimanere. Questa mi sembra debba essere la conclusione.
La conclusione vale fino ad un certo punto.
Oltre alle note normative nazionali esistono altre normative dell'UE e altre ancora internazionali sul traffico di reperti archeologici e paleontologici alle quali le nazioni possono aderire o meno.
Sono noti casi di sequestri in Italia di fossili stranieri (Libano) mai richiesti da quel paese ma cmq sequestrati, confiscati e restituiti all'ambasciatore del Libano (chissà che fine hanno fatto poi quei fossili ;) ), e ancora di reperti precolombiani sequestrati anni fa sempre in Italia, mai richiesti da nessuno, frutto di una soffiata di un concorrente (collezionista) invidioso ....
Insomma casi di materiale straniero sequestrato ce ne sono stati a centinaia, dipende molto dal tipo di tritacarne nel quale cadi, e dalle casualità del momento.
Un giorno o l'altro metto un po' di ordine nei miei documenti e vedo di tirare fuori tutti gli aggiornamenti sui trattati internazionali che regolano queste questioni, e vedrete che le cose sono veramente ingarbugliate.

#30 cicciojuras

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Inviato 10 febbraio 2015 - 03:57

grazie Franco :)

#31 Udinora

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Inviato 10 febbraio 2015 - 04:12

Visualizza Messaggiobramfab, il 10 febbraio 2015 - 02:23 , ha scritto:

E su questo che io ho fatto il cavilloso, al di la' dei problemi di tempo e costi per tribunale e sequestro associati, dopo che la faccenda passa del paleontologico al legalese e non si tratta piu' di essere capaci di distinguere fra Hildoceras e Ceratites,  ma di capire se il contenzioso rientra nella pertinenza della legge:

La Legge n. 1089 ("Tutela delle cose d'interesse artistico o storico")  recita nel suo primo articolo:

1. I beni culturali che compongono il patrimonio storico e artistico nazionale sono tutelati secondo le disposizioni di questo Titolo, in attuazione dell'articolo 9 della Costituzione.

Fossili boliviani o argentini non compongono il patrimonio storico e artistico nazionale, per cui o interviene una denuncia da parte di autorità' boliviane, argentine oppure i fossili ti dovrebbero rimanere. Questa mi sembra debba essere la conclusione.
Quasi giusto,ti spiego, in forma pratica:  T U T T O   quello che hai ti viene messo sotto sequestro,prelevato o sigillato in loco,poi al termine dell'indagine della procura , il PM ti fa la comunicazione come segue :

-Vista la nota del consulente tecnico della soprintendenza nominato dal PM
-Ritenuto che non è necessari mantenere il sequestro ai fini della prova
-Considerando che non vi è dubbio sull'appartenenza delle cose sequestrate
-Visti gli articoli 262,263 comma 4 c.p.p. c 84 D.L. v.271/89

        P.Q.M.
-dispone il dissequestro di quanto indicato nell'allegato elenco e restituito all'avente diritto.................................

#32 LestaVespa lo zombirex2000

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Inviato 10 febbraio 2015 - 06:24

io li ho crompati da un museo e me li hanno spediti; non dovrebbero avercela con me perchè non ho trafugato ne acquistato dal primo rivenditore su ebay comunque grazie per il consiglio

#33 LestaVespa lo zombirex2000

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Inviato 10 febbraio 2015 - 06:26

allora un mio amico è nei guai!
lui è nato in argentina ma poi si è trasferito in italia e si è portato una collezione di fossili enorme trovata sul suolo.
andrò ad avvertirlo.

#34 nonno

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Inviato 10 febbraio 2015 - 07:18

Visualizza MessaggioLestaVespa lo zombirex2000, il 10 febbraio 2015 - 06:26 , ha scritto:

allora un mio amico è nei guai!
lui è nato in argentina ma poi si è trasferito in italia e si è portato una collezione di fossili enorme trovata sul suolo.
andrò ad avvertirlo.

Lascia perdere...., non crearli dei problemi, se non è accaduto niente alla dogana, fai che dorma in pace. ;) :D :D

#35 LestaVespa lo zombirex2000

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Inviato 18 febbraio 2015 - 10:05

Visualizza Messaggiononno, il 10 febbraio 2015 - 07:18 , ha scritto:

Lascia perdere...., non crearli dei problemi, se non è accaduto niente alla dogana, fai che dorma in pace. ;) :D :D

ahahahahha
Doganali fossilizzati!!!!

#36 LestaVespa lo zombirex2000

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Inviato 18 febbraio 2015 - 10:07

comunque credevano che fosse una droga sai """"BOLIVIA""" e quindi ho dovuto acconsentire l apertura e l ispezione

#37 bramfab

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Inviato 06 maggio 2015 - 10:05

In questa pagina,  https://www.facebook...&type=1

che per altro si occupa di oggetti ben più recenti, un certo utente, rispondendo a chi citava il Decreto del 2004 su Beni culturali e paesaggio risponde. Il materiale superficiale e/o affiorante non è di proprietà dello stato...ma in regione veneto ne è consentita la raccolta con regolare autorizzazione regionale
ne sapete qualcosa?

Potrebbe in qualche modo essere applicabile ai fossili affioranti?

#38 nonno

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Inviato 06 maggio 2015 - 10:34

Visualizza Messaggiobramfab, il 06 maggio 2015 - 10:05 , ha scritto:

In questa pagina,  https://www.facebook...&type=1

che per altro si occupa di oggetti ben più recenti, un certo utente, rispondendo a chi citava il Decreto del 2004 su Beni culturali e paesaggio risponde. Il materiale superficiale e/o affiorante non è di proprietà dello stato...ma in regione veneto ne è consentita la raccolta con regolare autorizzazione regionale
ne sapete qualcosa?

Potrebbe in qualche modo essere applicabile ai fossili affioranti?

A mio avviso...No. Vai a dimostrare che erano affioranti. Comunque credo che quell'indicazione di legge, in Veneto, sia riferita non ai fossili, ma ai minerali che però devi essere iscritto a un gruppo, registrato e riconosciuto, e avere un apposito tesserino. Un po come per la raccolta funghi.
Chi ne dovrebbe sapere qualcosa in più, è il nostro amico francomete che, certamente dirà la sua. :)

Credo che quanto dato come risposta, facebook, non valga assolutamente per ritrovamenti archeologici. Il tutto deve sempre essere o avere il benestare della soprintendenza. Certo...se trovi un portamonete pieno di soldi certamente non è dello stato, in quel caso...dipende dalla coscienza..il tenerlo o ...restituirlo. ;) ;D ;D ;D

#39 bramfab

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Inviato 06 maggio 2015 - 10:56

Quello che mi intriga è questa categoria di  materiale superficiale e/o affiorante, mi piacerebbe avere gli estremi di questa legge veneta.

#40 francomete

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Inviato 07 maggio 2015 - 05:31

Mai vista ne sentita una legge del genere in Veneto, vero anche che sono poco aggiornato non collezionando ne minerali ne fossili, quindi potrebbe anche essere.




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