dany88, il 19 September 2013 - 09:52 PM, ha scritto:
harpoceras?
#21
Inviato 19 September 2013 - 10:10 PM
#24
Inviato 20 September 2013 - 09:53 AM
#25
Inviato 20 September 2013 - 10:58 AM
dany88, il 20 September 2013 - 06:11 AM, ha scritto:
Vedi link : http://jsdammonites.fr/265.html
nonno
#26
Inviato 20 September 2013 - 11:08 AM
Estwing, il 20 September 2013 - 09:53 AM, ha scritto:
#27
Inviato 20 September 2013 - 12:18 PM
#28
Inviato 20 September 2013 - 01:34 PM
Estwing, il 20 September 2013 - 09:53 AM, ha scritto:
Estwing ecco un tuo vecchio intervento, sulla stessa ammonite, dell'anno 2011. http://paleofox.com/...069-hildoceras/
Altro link: http://it.wikipedia....wiki/Hildoceras
nonno
#29
Inviato 20 September 2013 - 01:45 PM
E se fosse Bifrons var.quadrata? Mi sembra quella che ci assomiglia di più...
#30
Inviato 20 September 2013 - 01:48 PM
#31
Inviato 20 September 2013 - 02:32 PM
bramfab, il 20 September 2013 - 12:18 PM, ha scritto:
Pinna fece un lavoro sull'Alpe Turati vicino a Erba nel 1963. La tassonomia nel frattempo è cambiata, H. bifrons è considerata assente nella Tetide e tipica delle facies boreali (Gran Bretagna e Normandia, per intenderci), da noi ci sono forme simili o derivate, ma non bifrons in senso stretto.
#32
Inviato 20 September 2013 - 02:54 PM
#33
Inviato 20 September 2013 - 03:24 PM
Estwing, il 20 September 2013 - 02:32 PM, ha scritto:
Pinna fece un lavoro sull'Alpe Turati vicino a Erba nel 1963. La tassonomia nel frattempo è cambiata, H. bifrons è considerata assente nella Tetide e tipica delle facies boreali (Gran Bretagna e Normandia, per intenderci), da noi ci sono forme simili o derivate, ma non bifrons in senso stretto.
Il punto è proprio questo. I lavori del Pinna sono bei lavori, ma vecchi, datati.
Dany88, se tu volessi provare a determinare a livello specifico -sempre che sia possibile- il tuo esemplare ti consiglio di cercare qualche lavoro recente sul contenuto ammonitologico del Rosso ammonitico della Serie Umbro-marchigiana (di Pallini, Venturi, Nannarone, Cecca per citare alcuni autori)
#34
Inviato 20 September 2013 - 04:04 PM
Estwing, il 20 September 2013 - 02:32 PM, ha scritto:
Pinna fece un lavoro sull'Alpe Turati vicino a Erba nel 1963. La tassonomia nel frattempo è cambiata, H. bifrons è considerata assente nella Tetide e tipica delle facies boreali (Gran Bretagna e Normandia, per intenderci), da noi ci sono forme simili o derivate, ma non bifrons in senso stretto.
Ho capito, in effetti il Pinna fece anche una serie stratigrafica nella paleofrana del "ceppo rosso" (Canzo) sostenendo di averci trovato le ammoniti in serie stratigrafica.
#35
Inviato 20 September 2013 - 04:33 PM
bramfab, il 20 September 2013 - 04:04 PM, ha scritto:
#36
Inviato 21 September 2013 - 06:11 AM
federico marini, il 20 September 2013 - 03:24 PM, ha scritto:
Il punto è proprio questo. I lavori del Pinna sono bei lavori, ma vecchi, datati.
Dany88, se tu volessi provare a determinare a livello specifico -sempre che sia possibile- il tuo esemplare ti consiglio di cercare qualche lavoro recente sul contenuto ammonitologico del Rosso ammonitico della Serie Umbro-marchigiana (di Pallini, Venturi, Nannarone, Cecca per citare alcuni autori)
Mi sembra sensato , in effetti anche tellina tumida (su pinna) ora ha un altro nome.
#37
Inviato 21 September 2013 - 06:15 AM
Estwing, il 20 September 2013 - 02:32 PM, ha scritto:
Ciao
Pinna fece un lavoro sull'Alpe Turati vicino a Erba nel 1963. La tassonomia nel frattempo è cambiata, H. bifrons è considerata assente nella Tetide e tipica delle facies boreali (Gran Bretagna e Normandia, per intenderci), da noi ci sono forme simili o derivate, ma non bifrons in senso stretto.
Ciao Estwing
Quindi graecum e simile o derivata di bifrons.
Sono in qualche modo "parenti"?
#38
Inviato 21 September 2013 - 04:05 PM
bifrons, graecum, caterinii, acarnicum, semipolitum, sublevisoni, lusitanicum, apertum, angustisiphonatum, tethysi, crassum, quadratum. Alcuni sono sinonimi, altri sono varietà; in generale bisogna sapere esattamente in quale strato si raccoglie e cosa c'è negli strati adiacenti.
Venturi individua una lineazione Hildaites -> Hildoceras sublevisoni -> H. lusitanicum -> H. angustisiphonatum, e dice che H. bifrons è molto rara in Appennino (sarà qualche rappresentante nord-europeo che ha sconfinato?); Howarth considera H. sublevisoni e H. lusitanicum sinonimi; alcuni ritengono H. angustisiphonatum una varietà di H. semipolitum. Veramente un gran casino.
Secondo me H. graecum è una forma intermedia tra H. lusitanicum e H. semipolitum, quest'ultima la più simile ad H. bifrons e probabilmente ne rappresenta la controparte tetidea.
#39
Inviato 21 September 2013 - 05:24 PM
Grazie Estwing, lascerò Hildoceras Graecum.
#40
Inviato 21 September 2013 - 08:04 PM
Estwing, il 21 September 2013 - 04:05 PM, ha scritto:
bifrons, graecum, caterinii, acarnicum, semipolitum, sublevisoni, lusitanicum, apertum, angustisiphonatum, tethysi, crassum, quadratum. Alcuni sono sinonimi, altri sono varietà; in generale bisogna sapere esattamente in quale strato si raccoglie e cosa c'è negli strati adiacenti.
Venturi individua una lineazione Hildaites -> Hildoceras sublevisoni -> H. lusitanicum -> H. angustisiphonatum, e dice che H. bifrons è molto rara in Appennino (sarà qualche rappresentante nord-europeo che ha sconfinato?); Howarth considera H. sublevisoni e H. lusitanicum sinonimi; alcuni ritengono H. angustisiphonatum una varietà di H. semipolitum. Veramente un gran casino.
Secondo me H. graecum è una forma intermedia tra H. lusitanicum e H. semipolitum, quest'ultima la più simile ad H. bifrons e probabilmente ne rappresenta la controparte tetidea.
Infatti, anche per questo uno degli ultimi lavori monografici sulle ammoniti (o sugli ammoniti, come teoricamente sarebbe più corretto) parla solo dei generi e solo in rari casi delle singole specie