45 risposte a questa discussione

[walter .p]

TheCounts, il 07 July 2015 - 04:35 PM, ha scritto:

Estratti o meno, l'importante è che siano stati studiati. Poi cosa intendi per estratti? I fossili del Monte San Giorgio non si riesce ad estrarli per le caratteristiche della roccia, ma sono stati spostati dal luogo dove sono stati trovati. Per il rosso ammonitico del centro italia non lo so, non è un periodo ed una zona per cui mi sono ancora interessato, penso di farlo in futuro, ma al momento ignoro se siano stati trovati altri rettili. Nel rosso veronese è stato studiato un pliosauride, sempre nei monti lessini, da alcune lastre è stato studiato ed istituito Neptunidraco, a Varzi è stato trovato un osso di plesiosauro...

qualsiasi rettile viene estratto e poi preparato , i resti del saltriosauro li hanno rimossi da saltrio e poi portati a milano al museo  , li sono stati sottoposti a trattamenti con acidi per un anno , fino alla completa rimozione della roccia in cui erano conglobati, di solito quando trovi esemplari di rettili sotto il metro non vedi il rettile ma se lo guardi in controluce vedi delle gobbe che di solito sono le vertebre , a besano li vedevi in sezione come per gli ittio degli scisti
l'unico caso che ho visto di persona, in cui vedevi l'impronta del rettile è al brinzio dove emerge una lente coeva di besano, li si su una lastra ho visto un rettile , molto probabilmente dilavato dagli agenti atmosferici che hanno rimosso lo scisto e anche le ossa lasciando l'impronta .poi studiarli è un casino , non parliano di prepararli il museo a milano ha un solo preparatore , la maggior  parte dei reperti sono in attesa di migliori periodi, calcoliamo che per certi sedimenti, biosogna prendere accorgimenti per la conservsazione , il besanosauro , l'originale che io e prejott abbiamo avuto la fortuna di vedere , viene conservato in un ordigno infernale ad atmosfera e umidità controllata per salvagurdarne la conservazione . comunque resta sempre il fatto che per studiarli li devi preparare e sopratutto devi sapere quelo che si fa.

[darwin60]

walter .p, il 08 July 2015 - 09:16 PM, ha scritto:

vieni che ti porto, non solo quelli , viviamo in mezzo hai fossili . ti faccio vedere uno spuntone di roccia i mezzo al paese con una 7-8 echinodermi molto belli , scoperti una sera da bramfab,

scusami non avevo letto la risposta...
ti prendo in parola....
ti ho mandato una mail

[Max]

Sino a questo momento sono stati ritrovati 4 generi di "dinosauri" in Italia. Anzi, direi meglio 3 poichè il quarto in realtà si tratta di un ritrovamento di un unico osso, mi pare in Sicilia. Ma non crediate che quando si parla di ritrovamento di dinosauro si abbia a che fare con una carcassa tipo il Triceratopo che Nicola porta a Montesilvano il 5.9!! Del Saltrosauro si hanno fondamentalmente 5 ossa (da cui si è partiti attraverso gli studi per la ricostruzione dell'individuo completo), la cui più grande è lunga 50 cm, gelosamente custodite in una cassettiera negli uffici del museo di scienze naturali di Milano....

[Max]

Per TheCounts.
I fossili di Besano sono estratti. Sono stati sbancati negli anni decine e decine di lastre bituminose. Giunti al famoso livello fossilifero (spesso 70cm) si sono estratte le lastre tagliandole con seghe circolari e spedite al Museo di Milano. Questo presso il sito del Sasso caldo ovvero l'ultimo.
Nei penultimo sito, le laminazioni color nocciola erano talmente fitte  che non si potevano recuperare lastre di importanti dimensioni. Questo non ha impedito di recuperare decine e decine di pesci e crostacei. Prima che ne trovassero due anche gli svizzeri è a Besano (sasso caldo) che è stato ritrovato il primo insetto della zona bituminosa

[Max]

Per Francomete.
I resti dello squalo che hai visto non sono del rosso ammonitico ma della scaglia (17 livelli tra i quali alcuni fossiliferi, risalenti al periodo cretaceo) veneta.

[Max]

Più precisamente......la scaglia rossa veneta è potente circa 8 metri con 73 livelli sedimentari intercalati da veli di argille. Tuttavia quelli più fossiliferi (ma non quanto il più vecchio Rosso ammonitico, comunque) sono 15/17. La roccia organogena a grana fine, nodulare, infatti è originata da depositi in mare profondo.

[francomete]

Lo squalo di oltre 5 metri è il più grande mai trovato in Europa ed è su pietra di Prun, che sia scaglia sicuramente è cosi.
Quando lo vidi per la prima volta era stato scoperto da pochissimo, ero un ragazzino, poi fu esposto non mi ricordo dove e nel trasporto la lastra si ruppe in più parti.

[Max]

Deve essere molto bello

[francomete]

Con un minimo di immaginazione è impressionante cosa doveva essere.
Adesso che lentamente mi tornano i ricordi .... fu esposto al palazzo della Gran Guardia in Piazza Brà a Verona durante la borsa dei minerali e fossili (allora si chiamava cosi il Mineral Show) e proprio in quella occasione mi pare si ruppe anche a causa del peso della lastra stessa.
Parliamo di 40 anni fa, credo di aver avuto 14-15 anni

[bramfab]

francomete, il 19 August 2015 - 11:54 AM, ha scritto:

Adesso che lentamente mi tornano i ricordi .... fu esposto al palazzo della Gran Guardia in Piazza Brà a Verona durante la borsa dei minerali e fossili (allora si chiamava cosi il Mineral Show) e proprio in quella occasione mi pare si ruppe anche a causa del peso della lastra stessa.

E ora dove si trova?

[Udinora]

francomete, il 19 August 2015 - 11:54 AM, ha scritto:

Con un minimo di immaginazione è impressionante cosa doveva essere.
Adesso che lentamente mi tornano i ricordi .... fu esposto al palazzo della Gran Guardia in Piazza Brà a Verona durante la borsa dei minerali e fossili (allora si chiamava cosi il Mineral Show) e proprio in quella occasione mi pare si ruppe anche a causa del peso della lastra stessa.
Parliamo di 40 anni fa, credo di aver avuto 14-15 anni

Se la memoria non m'inganna, era proprio a Palazzo Brà in occasione di quella gran bell'esposizione di pesci fossili,fatta nell'estate del 1981

[francomete]

Udinora, il 19 August 2015 - 02:08 PM, ha scritto:

Se la memoria non m'inganna, era proprio a Palazzo Brà in occasione di quella gran bell'esposizione di pesci fossili,fatta nell'estate del 1981

Sinceramente mi sembrava qualche anno prima, però in effetti non mi ricordo bene l'anno.
Se era l'81 allora avevo qualche annetto in +

[francomete]

bramfab, il 19 August 2015 - 01:30 PM, ha scritto:

E ora dove si trova?

Dovrebbe essere al museo di Sant'Anna d'Alfaedo (Vr), dove c'è anche un cranio di mosasauro.

[francomete]

Ecco qualche foto, anche se non mi ricordavo della presenza della tartaruga sulla stessa lastra

 Squalo_01.jpg   686.84K   10 Numero di downloads

 Squalo_02.jpg   169.96K   9 Numero di downloads

Lo squalo è un Cretoxyrhina mantelli
La tartaruga (tipo liuto) è Protosphargis veronensis

[bramfab]

francomete, il 19 August 2015 - 02:35 PM, ha scritto:

Dovrebbe essere al museo di Sant'Anna d'Alfaedo (Vr), dove c'è anche un cranio di mosasauro.

Si e' li https://museosantann...a-pian-terreno/

[francomete]

A proposito, anno di ritrovamento 1975 mi ricordavo all'incirca

[walter .p]

darwin60, il 18 August 2015 - 09:15 PM, ha scritto:

scusami non avevo letto la risposta...
ti prendo in parola....
ti ho mandato una mail

ti ho risposto in ritardo era finita nell indesiderata

[darwin60]

Max, il 19 August 2015 - 08:42 AM, ha scritto:

Più precisamente......la scaglia rossa veneta è potente circa 8 metri con 73 livelli sedimentari intercalati da veli di argille. Tuttavia quelli più fossiliferi (ma non quanto il più vecchio Rosso ammonitico, comunque) sono 15/17. La roccia organogena a grana fine, nodulare, infatti è originata da depositi in mare profondo.

sono molto curioso: quindi nella scaglia rossa ci sarebbero decine di livelli di argille. mi sa che debba studiarci sopra... cercherò qualche articolo perchè mi incuriosisce tutto questo (soprattutto perchè per diversi momenti cessa la sedimentazione carbonatica e rimane solo quella argillosa)

Il fenomeno riguarda solo una zona particolare o è comune in Veneto e dintorni?

[darwin60]

walter .p, il 20 August 2015 - 08:31 AM, ha scritto:

ti ho risposto in ritardo era finita nell indesiderata

chissà come mai...
comunque grazie...
spero ci si veda presto..
mi munirò di martello e abbondante bibliografia

[Max]

Darwin60, di dove sei??